第317章 笨蛋，问题在税收
那位在后世被传说智慧近乎妖的刘伯温，张异自然不会小看对方。
与他交往，张异而言大概了解这位刘爵爷的性格。
刘伯温说认错，那就代表他真的认真去思索自己的话，但就是不知道这位能听进去几分？
其实许存仁也好，刘伯温也罢。
他们能站在这里被自己一顿好骂，无非是自己这个穿越者看问题的角度更加超然而已。
在宗法社会中，每个人从出生开始，就要受到周围一切的影响，所谓三观，也被死死钉在原处。
朱元璋警戒士大夫集团，但他本身却是理学的拥护者，甚至比许多官员还要拥护。
刘伯温被宗法社会束缚，也是自然而然的事。
“刘大人客气了……”
不管心里怎么想，张异表面上，却是神棍一般的臭屁脸，故作神秘。
“老夫只看是非，你说得有道理，我自然就拜你！”
刘伯温重新落座，却说道：
“忠孝难两全，你说的问题其实老夫并非不知道，但百年来，我浙东的百姓都是这样过来的！
我确实没有想过，如今改朝换代，这合不合理？”
张异暗笑，这老小子还是给自己脸上贴金了。
什么叫忠孝？你老小子本来就是地方乡绅好吧？
刘基也好，李善长也好，还有章溢父子也罢。
放到元末乱世，都算是地方豪强……
虽然刘伯温不行商，也没有多少财富，但他所立身的根本，就是地方的士绅集团。
没有任何人会朝着自己身上砍一刀，除了被张异忽悠的老张。
刘基将自己的失职，推在“孝”字之上，也算是经典的儒家读书人操作。
不过张异也懒得去跟他争辩这个问题，大家立场不同，哪怕今日他接受了自己的道理，改天该打起来还是会打起来。
“锦衣卫的诞生，是陛下对御史台失望的结果。
御史台本应该是皇帝的耳目，可海盗案的事，你们却没有发挥更多的作用。
杨宪在地方上胡搞瞎搞，却非要一个江南富商闹大才能让他知晓。
这代表着君王对这个国家的掌控出了问题，你们说皇帝不反应过度才怪？
这才是开朝呀，诸位就已经能做到欺上瞒下，那几代之后，这天下会混乱成什么样？”
刘基，许存仁闻言，老脸一红。
“其实不止大明朝，历朝历代基层欺瞒朝廷，官员欺瞒皇帝，那是常规操作。
并非大明独有。
如果说大明和其他朝代有何不同，那就是大明有个不信邪的开国皇帝。
古往今来，除了汉高祖，大多数的皇帝都是门阀出身，哪怕家道中落……
他们是熟悉君王和门阀，君王和士大夫阶层之间的游戏规则的！
通过帝王术平衡，让自己不至于被臣子架空！
但别的皇帝也能接受，官僚之间的平衡！
可是宫里那位不一样，他是从底层一步步爬上来的。
小道相信，如果说皇帝爱民如子吗，您会嗤之以鼻。
但咱们的陛下，对百姓的苦更能感同身受。
他限制百姓，在某些方面对于百姓的规定，可能更为苛刻，但在另外一些地方，他也确实想要让地方上的百姓能与地主争利。
所以这个皇帝跟官员相处起来，自然和其他人不同。
刘大人觉得难受，那也不奇怪。”
张异笑道：
“不说刘大人，小道在想一件事，那就是李善长李大人……
他会不知道杨宪在地方乱搞？
可他在海盗案一言不发，是想要做什么？
是希望杨宪能利用海盗案，狠狠将你这个政治对手压下去，削弱你浙东派的力量。
等海盗案告一段落，他再出面告发杨宪，做个黄雀在后？
从政治斗争的角度来说，李大人的想法其实错不了！
可是无论李大人，还是你刘大人，都是在损失家国利益的基础上，去做这件事！
陛下眼里是容不得沙子的人，所以既然你们不行，他就另起炉灶。
锦衣卫的诞生，无非就是他对你们失望至极！
反正现在这个怪物被放出来了，以后大家不想受着，也要受着……
这终归就是尔等，咎由自取！”
刘伯温多看了张异一眼，李善长那点小心思，这孩子不在朝堂却也看出来了。
张异这一番嘲讽的话语，却让刘伯温的心情放松下来。
咎由自取，其实也没说错。
“那你认为，老夫后边该如何自处？”
“该吃吃，该喝喝，反正御史台的权柄被削弱，那已经是板上钉钉的事。
不过刘大人也不用担心锦衣卫会失控，至少在咱们陛下手里，锦衣卫不会失控。
陛下对百官的担心，放在锦衣卫身上同样适用，如果哪天锦衣卫有失控的趋势，陛下同样会出手废了这个机构……”
“嗯！”
刘基颔首。
锦衣卫的突然成立，确实让他乱了方寸。
从海盗案开始，刘伯温的基本盘一直就被削弱，从地上到中央，他的羽翼逐渐被拔掉。
他是个心高气傲的人，也想做出自己的一番成绩。
可被杨宪这样一个竖子欺负，她很不服气。
好不容易杨宪倒台了，他自以为能松一口气，锦衣卫的出现，等于海盗案中他没落着好处，又被皇帝削了一大块权柄。
大家都是凡人，换谁突然遭遇这样的打击，也会方寸大乱。
可是回过神来，知道问题的根源之后，他也明白自己要怎么做了。
他明白自己在朝堂中的定位，那就是公正……
如果失去这个基础，皇帝对他不信任是迟早的事，明白了病因，接下来就是慢慢找回皇帝的信任就是。
锦衣卫，把他们当成另外一个杨宪就好。
见刘伯温逐渐恢复斗志，张异也是暗自点头。
这些开国名臣的战斗力，可远不是洪武十五年后的文官能比。
老刘在原来的历史轨迹中，可没有遭遇过锦衣卫这种大杀器，但他的适应得很快。
能屈能伸，这才是张异认识的刘伯温。
说起锦衣卫，张异忍不住想到胡惟庸……
有这个机构存在的话，胡惟庸还会不会走到谋反那一步，或者，因为锦衣卫的提早出现，宰相制度会不会因为蝴蝶效应的变化，而延续下来？
历史的变幻，越来越剧烈了。
这意味着以后自己装神棍预言未来的时候，可要小心点。
张异对自己好不容易立起来的神仙人设，如今可是很珍惜的。
这是他未来接触朱标或者朱棣，去忽悠他们的资本。
“那你说一说，我浙东和沿海百姓，何去何从？”
许存仁见二人聊了许多，也怕刘基尴尬，主动替他转移了话题。
“那要看先生从哪个角度看……”
张异神秘笑笑：
“如果从士绅的角度看，那自然是灭顶之灾。咱们那位陛下未来百年，少不得要被读书人阴阳……
可是从整个沿海的角度而言，这次海盗案，算是给百姓一个喘息的机会！
尤其是浙东那资源匮乏的地方，因为并没有太受到清算的原故，地方上的富户掌握了大量的土地，和底层的平民矛盾是尖锐的。
如果不是有出海贸易这条出路，这地方不激起民变才怪。
可如今皇帝清洗了地方上的富户，将土地释放出来，这矛盾会少许多。
加上皇帝移民了不少百姓，从地方上来说，沿海因此可享几十年太平。
当然，也不全是好消息……
太仓市舶司的关闭，意味着陛下很有可能要逐渐控制海上贸易了，既然海贸的税收收不上来，对于朝廷来说，这份生意就是没用的！
加上朝廷有休养生息的需求，百姓出海肯定是朝廷重点打击的方向。
沿海一带，虽然大家都在海上做生意，可皇帝海禁之后，受到的影响肯定不同，苏州，松江等地，是鱼米之乡，没了海上贸易一样可以活得很好。
可是浙江就不一定了……”
刘伯温和许存仁脸色大变。
海禁对于浙江百姓的影响，可能仅次于福建。
在这种多山少田的地方，虽然从整体而言，粮食产量因为气候的原因是很高，但潜力不足。
一旦土地兼并严重一点，百姓很难靠土地养活自己，除了经商还有什么法子？
刘伯恩脸色一阵青一阵红，如果皇帝真的禁止海上贸易，那绝对是一场灾难。
可就如张异所言，这场灾难，也算是江南的士绅们自找的。
明明富可敌国，却逃税，还让海盗反噬了朝廷本身，那就活该被打。
“那些士绅死有余辜，只是苦了百姓！
富户不做海贸，却还可以经商！
可百姓的就业，确实也是个麻烦。”
刘伯温站起来，突然朝着张异拜下。
张异一愣，这老家伙又怎么了？
“还请给浙江百姓，指条明路！”
老刘的态度一下子谦卑起来，张异还有些不适应。
“海禁大势所趋，不可能改的！
浙江的地理条件，只靠农耕其实很难。
如果要找个出路，无非就在工商业之上”
工商业……
刘基若有所思，浙江人多经商，这很大程度上也是因为这地方人多地少，逼得没办法。
可是皇帝重农抑商，经商这种事毕竟还是要被压制的。
浙江以前靠海，可以从海上攫取大量的利益，可如果真的在国内行走，
未必有太大的作为。
“当然，前提是刘大人能帮陛下解决税收的问题，税收不上来，怎么合理收税……
让陛下相信工商业能提供稳定的税源，且不耽误生产才行……”
税收……
问题还是回到税收身上。
“说起上次僧道纳税的公案……”
张异主动提起那件读书人都不愿意提起的话题。
“其实从皇帝推动僧道纳税，到拒绝中书省给读书人免税的案子，刘大人应该明白陛下对税收的重视！
税收是朝廷的根本，陛下不会允许任何人在这方面拥有特权，哪怕是他的亲儿子们也一样！
其实如果您仔细思索一下，这次海盗案的发生，陛下任由杨宪血洗江南，根源还在税收之上！
如果沿海的商人们愿意将自己所得，交上他们应该交上来的税，陛下对于海上贸易未必不是认可的。
可是，人性犯贱，朝廷无法监管海上贸易，他们也不会主动上税收。
既然朝廷监管不来，也收不到这部分的赋税，且海盗和倭寇还影响了地方的生产，朝廷凭什么为他们提供庇护？
现在陛下将大家吃饭的碗砸了，民间估计有不少怨愤陛下的声音，但在我看来，这是他们活该。
收不上税，是亡国之相。
大明如今蒸蒸日上，就不会允许这种事情泛滥。
所以刘大人想要给浙东，甚至江南百姓找个出路。
就要给陛下解决收不上税的问题……
尤其是工商税，怎么收，或者收起来如何才能让陛下满意，这就得刘大人自己去跟陛下谈了！”
刘伯温闻言，如遭轰雷。
税收，他怎么没想到呢？
他陷入沉思，张异也不打扰他。
关于如何制定合理的税法，他相信刘伯温比自己更懂。
大明律，大明的税法的制定，其实都有刘伯温的影子。
这位老先生本就是不出世的奇才，并不需要张异敦敦教导。
所谓税收问题，其实可以分成两个大问题。
一个是怎么制定合理的税。
另一个是怎么把税收上来？
朱元璋制定里甲制度，很大程度上就是为了解决第二个问题，朝廷如何绕过地方，成功收税，而避免地方过多的盘剥。
农业税是一回事，工商业的定税比工业更复杂。
在张异的想法中，按照大明三十税一的一刀切的税法，肯定是不行的。
可是繁杂的税法，管理和执行成本也成问题。
这些具体的政策，就交给刘伯温头疼去吧。
“你有什么建议？”
刘伯温听到这，大概也明白张异对税收一事估计有自己的看法。
“陛下需要一个名分！天下人无人不可纳税，宗室、公侯、官员，皆是如此！
定下这个名分，朝廷才能掌握主动权，给谁免税，免多少，那是陛下和国家律法的规定……
其实陛下早就透露出这个意思，朝中诸位大人因为抗拒，却不曾细想这个问题！
可是，这件事并没有定下来，需要有个人当恶人，去帮皇上定下这个名分！
刘大人，您可愿意为浙东百姓当个恶人，给皇帝献上投名状？”
张异绕来绕去，小鸡脚露出来了。
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与他交往，张异而言大概了解这位刘爵爷的性格。
刘伯温说认错，那就代表他真的认真去思索自己的话，但就是不知道这位能听进去几分？
其实许存仁也好，刘伯温也罢。
他们能站在这里被自己一顿好骂，无非是自己这个穿越者看问题的角度更加超然而已。
在宗法社会中，每个人从出生开始，就要受到周围一切的影响，所谓三观，也被死死钉在原处。
朱元璋警戒士大夫集团，但他本身却是理学的拥护者，甚至比许多官员还要拥护。
刘伯温被宗法社会束缚，也是自然而然的事。
“刘大人客气了……”
不管心里怎么想，张异表面上，却是神棍一般的臭屁脸，故作神秘。
“老夫只看是非，你说得有道理，我自然就拜你！”
刘伯温重新落座，却说道：
“忠孝难两全，你说的问题其实老夫并非不知道，但百年来，我浙东的百姓都是这样过来的！
我确实没有想过，如今改朝换代，这合不合理？”
张异暗笑，这老小子还是给自己脸上贴金了。
什么叫忠孝？你老小子本来就是地方乡绅好吧？
刘基也好，李善长也好，还有章溢父子也罢。
放到元末乱世，都算是地方豪强……
虽然刘伯温不行商，也没有多少财富，但他所立身的根本，就是地方的士绅集团。
没有任何人会朝着自己身上砍一刀，除了被张异忽悠的老张。
刘基将自己的失职，推在“孝”字之上，也算是经典的儒家读书人操作。
不过张异也懒得去跟他争辩这个问题，大家立场不同，哪怕今日他接受了自己的道理，改天该打起来还是会打起来。
“锦衣卫的诞生，是陛下对御史台失望的结果。
御史台本应该是皇帝的耳目，可海盗案的事，你们却没有发挥更多的作用。
杨宪在地方上胡搞瞎搞，却非要一个江南富商闹大才能让他知晓。
这代表着君王对这个国家的掌控出了问题，你们说皇帝不反应过度才怪？
这才是开朝呀，诸位就已经能做到欺上瞒下，那几代之后，这天下会混乱成什么样？”
刘基，许存仁闻言，老脸一红。
“其实不止大明朝，历朝历代基层欺瞒朝廷，官员欺瞒皇帝，那是常规操作。
并非大明独有。
如果说大明和其他朝代有何不同，那就是大明有个不信邪的开国皇帝。
古往今来，除了汉高祖，大多数的皇帝都是门阀出身，哪怕家道中落……
他们是熟悉君王和门阀，君王和士大夫阶层之间的游戏规则的！
通过帝王术平衡，让自己不至于被臣子架空！
但别的皇帝也能接受，官僚之间的平衡！
可是宫里那位不一样，他是从底层一步步爬上来的。
小道相信，如果说皇帝爱民如子吗，您会嗤之以鼻。
但咱们的陛下，对百姓的苦更能感同身受。
他限制百姓，在某些方面对于百姓的规定，可能更为苛刻，但在另外一些地方，他也确实想要让地方上的百姓能与地主争利。
所以这个皇帝跟官员相处起来，自然和其他人不同。
刘大人觉得难受，那也不奇怪。”
张异笑道：
“不说刘大人，小道在想一件事，那就是李善长李大人……
他会不知道杨宪在地方乱搞？
可他在海盗案一言不发，是想要做什么？
是希望杨宪能利用海盗案，狠狠将你这个政治对手压下去，削弱你浙东派的力量。
等海盗案告一段落，他再出面告发杨宪，做个黄雀在后？
从政治斗争的角度来说，李大人的想法其实错不了！
可是无论李大人，还是你刘大人，都是在损失家国利益的基础上，去做这件事！
陛下眼里是容不得沙子的人，所以既然你们不行，他就另起炉灶。
锦衣卫的诞生，无非就是他对你们失望至极！
反正现在这个怪物被放出来了，以后大家不想受着，也要受着……
这终归就是尔等，咎由自取！”
刘伯温多看了张异一眼，李善长那点小心思，这孩子不在朝堂却也看出来了。
张异这一番嘲讽的话语，却让刘伯温的心情放松下来。
咎由自取，其实也没说错。
“那你认为，老夫后边该如何自处？”
“该吃吃，该喝喝，反正御史台的权柄被削弱，那已经是板上钉钉的事。
不过刘大人也不用担心锦衣卫会失控，至少在咱们陛下手里，锦衣卫不会失控。
陛下对百官的担心，放在锦衣卫身上同样适用，如果哪天锦衣卫有失控的趋势，陛下同样会出手废了这个机构……”
“嗯！”
刘基颔首。
锦衣卫的突然成立，确实让他乱了方寸。
从海盗案开始，刘伯温的基本盘一直就被削弱，从地上到中央，他的羽翼逐渐被拔掉。
他是个心高气傲的人，也想做出自己的一番成绩。
可被杨宪这样一个竖子欺负，她很不服气。
好不容易杨宪倒台了，他自以为能松一口气，锦衣卫的出现，等于海盗案中他没落着好处，又被皇帝削了一大块权柄。
大家都是凡人，换谁突然遭遇这样的打击，也会方寸大乱。
可是回过神来，知道问题的根源之后，他也明白自己要怎么做了。
他明白自己在朝堂中的定位，那就是公正……
如果失去这个基础，皇帝对他不信任是迟早的事，明白了病因，接下来就是慢慢找回皇帝的信任就是。
锦衣卫，把他们当成另外一个杨宪就好。
见刘伯温逐渐恢复斗志，张异也是暗自点头。
这些开国名臣的战斗力，可远不是洪武十五年后的文官能比。
老刘在原来的历史轨迹中，可没有遭遇过锦衣卫这种大杀器，但他的适应得很快。
能屈能伸，这才是张异认识的刘伯温。
说起锦衣卫，张异忍不住想到胡惟庸……
有这个机构存在的话，胡惟庸还会不会走到谋反那一步，或者，因为锦衣卫的提早出现，宰相制度会不会因为蝴蝶效应的变化，而延续下来？
历史的变幻，越来越剧烈了。
这意味着以后自己装神棍预言未来的时候，可要小心点。
张异对自己好不容易立起来的神仙人设，如今可是很珍惜的。
这是他未来接触朱标或者朱棣，去忽悠他们的资本。
“那你说一说，我浙东和沿海百姓，何去何从？”
许存仁见二人聊了许多，也怕刘基尴尬，主动替他转移了话题。
“那要看先生从哪个角度看……”
张异神秘笑笑：
“如果从士绅的角度看，那自然是灭顶之灾。咱们那位陛下未来百年，少不得要被读书人阴阳……
可是从整个沿海的角度而言，这次海盗案，算是给百姓一个喘息的机会！
尤其是浙东那资源匮乏的地方，因为并没有太受到清算的原故，地方上的富户掌握了大量的土地，和底层的平民矛盾是尖锐的。
如果不是有出海贸易这条出路，这地方不激起民变才怪。
可如今皇帝清洗了地方上的富户，将土地释放出来，这矛盾会少许多。
加上皇帝移民了不少百姓，从地方上来说，沿海因此可享几十年太平。
当然，也不全是好消息……
太仓市舶司的关闭，意味着陛下很有可能要逐渐控制海上贸易了，既然海贸的税收收不上来，对于朝廷来说，这份生意就是没用的！
加上朝廷有休养生息的需求，百姓出海肯定是朝廷重点打击的方向。
沿海一带，虽然大家都在海上做生意，可皇帝海禁之后，受到的影响肯定不同，苏州，松江等地，是鱼米之乡，没了海上贸易一样可以活得很好。
可是浙江就不一定了……”
刘伯温和许存仁脸色大变。
海禁对于浙江百姓的影响，可能仅次于福建。
在这种多山少田的地方，虽然从整体而言，粮食产量因为气候的原因是很高，但潜力不足。
一旦土地兼并严重一点，百姓很难靠土地养活自己，除了经商还有什么法子？
刘伯恩脸色一阵青一阵红，如果皇帝真的禁止海上贸易，那绝对是一场灾难。
可就如张异所言，这场灾难，也算是江南的士绅们自找的。
明明富可敌国，却逃税，还让海盗反噬了朝廷本身，那就活该被打。
“那些士绅死有余辜，只是苦了百姓！
富户不做海贸，却还可以经商！
可百姓的就业，确实也是个麻烦。”
刘伯温站起来，突然朝着张异拜下。
张异一愣，这老家伙又怎么了？
“还请给浙江百姓，指条明路！”
老刘的态度一下子谦卑起来，张异还有些不适应。
“海禁大势所趋，不可能改的！
浙江的地理条件，只靠农耕其实很难。
如果要找个出路，无非就在工商业之上”
工商业……
刘基若有所思，浙江人多经商，这很大程度上也是因为这地方人多地少，逼得没办法。
可是皇帝重农抑商，经商这种事毕竟还是要被压制的。
浙江以前靠海，可以从海上攫取大量的利益，可如果真的在国内行走，
未必有太大的作为。
“当然，前提是刘大人能帮陛下解决税收的问题，税收不上来，怎么合理收税……
让陛下相信工商业能提供稳定的税源，且不耽误生产才行……”
税收……
问题还是回到税收身上。
“说起上次僧道纳税的公案……”
张异主动提起那件读书人都不愿意提起的话题。
“其实从皇帝推动僧道纳税，到拒绝中书省给读书人免税的案子，刘大人应该明白陛下对税收的重视！
税收是朝廷的根本，陛下不会允许任何人在这方面拥有特权，哪怕是他的亲儿子们也一样！
其实如果您仔细思索一下，这次海盗案的发生，陛下任由杨宪血洗江南，根源还在税收之上！
如果沿海的商人们愿意将自己所得，交上他们应该交上来的税，陛下对于海上贸易未必不是认可的。
可是，人性犯贱，朝廷无法监管海上贸易，他们也不会主动上税收。
既然朝廷监管不来，也收不到这部分的赋税，且海盗和倭寇还影响了地方的生产，朝廷凭什么为他们提供庇护？
现在陛下将大家吃饭的碗砸了，民间估计有不少怨愤陛下的声音，但在我看来，这是他们活该。
收不上税，是亡国之相。
大明如今蒸蒸日上，就不会允许这种事情泛滥。
所以刘大人想要给浙东，甚至江南百姓找个出路。
就要给陛下解决收不上税的问题……
尤其是工商税，怎么收，或者收起来如何才能让陛下满意，这就得刘大人自己去跟陛下谈了！”
刘伯温闻言，如遭轰雷。
税收，他怎么没想到呢？
他陷入沉思，张异也不打扰他。
关于如何制定合理的税法，他相信刘伯温比自己更懂。
大明律，大明的税法的制定，其实都有刘伯温的影子。
这位老先生本就是不出世的奇才，并不需要张异敦敦教导。
所谓税收问题，其实可以分成两个大问题。
一个是怎么制定合理的税。
另一个是怎么把税收上来？
朱元璋制定里甲制度，很大程度上就是为了解决第二个问题，朝廷如何绕过地方，成功收税，而避免地方过多的盘剥。
农业税是一回事，工商业的定税比工业更复杂。
在张异的想法中，按照大明三十税一的一刀切的税法，肯定是不行的。
可是繁杂的税法，管理和执行成本也成问题。
这些具体的政策，就交给刘伯温头疼去吧。
“你有什么建议？”
刘伯温听到这，大概也明白张异对税收一事估计有自己的看法。
“陛下需要一个名分！天下人无人不可纳税，宗室、公侯、官员，皆是如此！
定下这个名分，朝廷才能掌握主动权，给谁免税，免多少，那是陛下和国家律法的规定……
其实陛下早就透露出这个意思，朝中诸位大人因为抗拒，却不曾细想这个问题！
可是，这件事并没有定下来，需要有个人当恶人，去帮皇上定下这个名分！
刘大人，您可愿意为浙东百姓当个恶人，给皇帝献上投名状？”
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